Форум » Наши любимые барды и песни » Конкурс песен на сайте samarabard.ru » Ответить

Конкурс песен на сайте samarabard.ru

AlekS: C декабря прошлого года на сайте samarabard.ru проводится Интернет-конкурс авторской песни, в котором принимают участие и наши песенки. Поступило предложение устроить здесь альтернативное обсуждение представленных там произведений, не захватывая наше творчество, дабы не заниматься саморекламой. Предложение хорошее, давайте высказываться

Ответов - 57, стр: 1 2 3 4 All

АссОль: VarAn Да какой вариант не крути, смешно, чесслово. а послушаешь да посмотришь на четвертого победителя января-месяца - плакать хочется Обы-ы-ы-дна за себя, за авторов, за проголосовавших и непроголосавших слушателей ... Это позорный факт Интернет-конкурса упорно и откровенно не признается организаторами, хотя на месте Трио "ДВА" я бы все-таки воспользовалась судебной защитой, в правилах не прописаны пункты касательно снятия песен с конкурса ??? Жаль, что администратору сайта не хватило благоразумия и хладнокровности выйти более достойно из раздутых им самим же "дутых скандалов", мгновенно принимая прочие поспешные решения. Ну ничего же криминального Денис не сделал, высказал свое мнение по некоторым авторам, и только, пусть вот в такой форме! Чем, например,это некорректнее высказанного Бак Лажаном с злой издевкой и откровенного высмеивания авторов и их песен в январском обсуждении? Хотя Вадим Мошин ( Бак Лажан)принимал участие в декабре, и его песня на меня вообще никакого впечатления не произвела... Разве это могло повлиять на тех, кому нравится та или иная песня. Раздули из мухи слона, покрасили в нужные краски и свернули все голосование почему-то не 14 числа, а на 10 ? Так почему же ваще признали действительным обрезанное голосование ? Достаточно было принятого решения жюри по 3 песням, которые, кстати Косолапого не отметили... А с жюри ваще картина еще та получается,при этом один из членов жюри признается - некогда, времени не хватает, и прочие пикантные подробности жюрения... И еще что меня удивляет, так это участие самих самарцев на форуме, в обсуждении и голосовании. ежели там судя по количеству наличия авторов только ТО Самарские барды - более 30 человек ??? На форуме тусовка идет между томским поэтом Юрием Мамонтовым и новоиспеченным злобным модератором (костромским бардом) Владимиром Шамовым. Я отошла подальше от этого "общения", если можно эту грызню так назвать, столько злобы, агрессии и неуважения ко всем другим участникам форума выплескивается в общении. Любое инакомыслие наказывается и высмеивается мгновенно, ну а если высказать что-либо доброе и хорошее по песням авторов, далеких от организаторских ставленников - то здесь реакция администратора сайта непредсказуема, вымарается, скриняться все что, на взгляд админа признается им оффтопом или оскорблением. Дарк спровоцировал скандал с Трио "ДВА", Игорем Южаниным. Хотя Южанин уже после скандала написал в феврале-марте две замечательные песни из цикла рун "Альгиз" и вот на днях выставила на своем сайте Алла Козырева новую необыкновенную песню о руне "Лагуз". Понятно, что любой конкурс , это борьба... соревнование ... тем уважительнее, внимательней, терпеливей и бережней необходимо относится к чувствам авторов, а не встречать каждого вопросом " А ты хто такой ???" Вот такие грустные мысли всколыхнуло Косолаповское "Засыпает снегами..."

AlekS: АссОль пишет: Я отошла подальше от этого "общения", если можно эту грызню так назвать Вот это правильно. Никто ведь никому ничего не докажет. бережней необходимо относится к чувствам авторов Золотые слова! А я, как обещал, хочу высказать своё отношение к понравившимся песням мартовского тура. 4. Дмитрий Огай - "Загадай желанье". Неплохой романс. Придраться почти не к чему, разве что в начале песни немного резануло слух "ччудо по плеччу" Ну это уже так, от нефиг делать 5. Олег Петухов - "Раздавались гудки" Люблю про осень. Да еще и исполнение хорошее, я так не умею 8. Александр Ворох - "Ты так долго не хотела быть моей..." Песня классная! Но авторское исполнение... блин, зачем так выкрикивать верхние ноты? Ну да, красиво, но зачем же так... Резонирует. 9. Николай Старченков - "Мужики" Что тут комментировать? Это уже классика! Что она тут делает в конкурсе? 11. Максим Бурко - "Хромая Танцовщица" Заставила поулыбаться 12. Евгений Харитонов - "Луна оставила свой след" Супер! Обожаю дуэты! Особенно, если женский голос нравится, что бывает далеко не всегда Мотивчик примитивненький конечно, ненавязчивый, особых находок в нём нет. Но всё же остаётся приятное впечатление от прослушивания 13. Вячеслав Лядов - "Встреча" Хорошая песенка, ненапряжная такая "нет лучшего время" - косяк, конечно, я бы так не оставил в тексте Зато понравилась пауза, когда "тикает резвое время"

АссОль: Привет AlekS Из первых 12 прослушанных мною песен, хочу отметить те, что зацепили 1. Евгений Васенин "Дорога домой" - потому что всегда ждешь возвращения домой , совсем не так как отъезд... 2. очень понравилась сама песня, его исполнение, красивый голос Игоря Зомолотова - зацепили его философское видение жизненных ситуаций 4. "Загадай желание" Дмитрия Огая - доверительное и сокровенное исполнение песни 5. Олег Петухов "Раздавались гудки" на стихи моего любимого поэта Николая Михайловича Рубцова - красиво исполнено, музыкально неплохо оформлено. 6. Александр Старцев "Островок" - красивый голос, светлая песня , хочется пожелать Саше найти этот островок доброты и любви , верю в его Альбатроса крылья и "пролечу, проплыву, проползу" , верю в его твердую руку и надежное плечо. 9. Николай Старченков "Мужики" - очень нравится его мужики, его исполнение, голос, правильно ты сказал "классика"!!! 10. Алексей Аполинаров "По карнизу" - он знает чем дорожить !!! 12. Харитонов "Луна оставила свой след" оставляет след в душе, и мне тоже очень понравилось женское исполнение, у меня такое же восприятие этой песни, как у тебя. прослушаю следующие , потом выскажу свое мнение.


АссОль: хочу продолжить после прослушки следующих песен с 13 по 24 позиции марта: 15. Дмитрий Шульпов "Новосибирск" понравилась исполнение, нашенское, по-сибирски, мелодичное, очень близко про тайгу, людей "Северный вариант" 16. Андрей Варламов "В аэропорту Капервеем" - ох уж эти нелетные погоды, особливо когда сидеть приходилось более суток, но 9 - это круто, тут сутки минимум за неделю идут, да уж насиделись в южных и столичных аэропортах ... но у Вас, Андрей, такие веселые напевы ! 18. Наталья Баунова "Соломинка" - очень-очень полюбилась песня, красивый голос, мне ее песни все нравятся, с светлой грустью , ох уж эта любовь-соломинка!))))) 21. от песни Евгения Бунина "Моя жена" - аж завидки взяли, чесслово, такая теплая и проникновенная. браво Евгений, столько в ней любви и нежности ! что же продолжаю слушать дальше

VarAn: А я вот слушал март, слушал, и заклинило меня на десятой песне! Ну, с мелодией-то все ясно: Дольский "Господа офицеры". А вот на тексте заклинило. Все пытался понять: ну чего человека на карниз-то понесло? Кошка любимая туда залезла? Поспорил с приятелем? Мужа любимой женщины не вовремя принесло? Просто адреналина нехватка? И тут наткнулся на ключевую фразу: " Я пошел по карнизу без желанья убить". Ага, значит обычно он лезет на карниз для того, чтобы кого-то замочить! А тут вот полез просто так! Оно, конечн, лучше бы выложить на Самарабард. Но у Самарабардитов порядки-то как на Зоне: "Стоять! Лицом к стене! Руки за спину! Шаг влево - "Оффтоп"! Шаг вправо - "Помойка!"" Поэтому, на всякий случай - выкладываю здесь. Исходник: Может быть, это вызов Или блажь, может быть Я пошел по карнизу Без желанья убить Кто-то пялился снизу Не поняв, для чего Я пошел по карнизу А я шел для него Вот бы было сюрпризом, Если б я полетел Но я шел по карнизу, Потому, что хотел Не в угоду капризу Как бывает порой Я пошел по карнизу Не дурак, не герой Кто-то выдал мне визу На поступок такой Мол, иди по карнизу Раз наскучил покой Может быть, это шиза Или бзик, может быть Но, кто шел по карнизу, Знает, чем дорожить Построчный перевод: Может быть, это вызов Или блажь, может быть Я пошел по карнизу Без желанья убить! Вот бы было сюрпризом Чтобы выстрелить раз Но какая тут шиза, Если принял заказ! Кто-то визу мне сделал На поступок такой А патронов отмерил- Ни дурак, ни герой! Вот бы было сюрпризом- Не к лицу размышлять Кто-то пялится снизу, Что ж, придется убрать! Вот бы нам разминуться Хоть свалил бы под душ! Мне ж нельзя промахнуться, И контрольный к тому ж! Брошу в урну Беретту - Пусть находят менты! И уйду до рассвета, Не боясь высоты

VarAn: Да, по песням. Чтобы не занимать места - почти во всем согдласен с АссОль Только вот насчет карниза я уже высказался. Ну, и про номер 16 тоже молчу, но спасибо! И присоединяюсь обеими руками по поводу "Жены". Я только за одно мужество автору благодарен. Где-то году в 1992-м, когда я был настолько молод и глуп, что посещал всякмие творческие мастерские, всерьез веря, что там чему-то можно научиться, Юра Лорес, который тогда вел свою мастерскую, раздолбал меня в пух и прах по этой теме. Он тогда, приведя в качестве цитаты, кажется, Льва Толстого, доказывал, что про счастливою любовь ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ! Мол, если любовь несчастная, то тут есть и интрига, и драма, и сюжет. А если все хорошо, то, мол, любите себе на здоровье, а чего тут писать? Я с ним не согласился, и сейчас так считаю. Конечно, если несчастная любовь, или, там, разлука, то про это писать ЛЕГЧЕ. В самой теме уже все заложено. А вот попробуй, напиши интересно про счастливую! В общем, удачи Бунину!"

AlekS: VarAn Андрюш, а у тебя неплохо получаются пародии Кстати, В.Третьяков собирает коллекцию пародий на "Тюбик", не хочешь сотворить свой вариант?

VarAn: AlekS Да нет. Если писать про тюбик, то это уже в принципе по заказу. А это неинтересно. У меня с пародиями так - либо получается сразу, либо вообще не получается. Да еще по обсуждению мартовских песен на Самаре. Убило, что Сашу Старцева обвинили в смертных грехах и пригрозили помойкой. Это с его-то деликатностью. А чувства юмора там похоже вообще нет. Я всегда считал, что количество пародий - самый лучший признак популярности автора. Так уважающий себя профессор в первую очередь гордится количеством анекдотов про себя, сочиненных студентами, а потом уже научными работами. Если бы кто-то на мою песню написал пародию, я бы до потолка прыгал от радости. Значит, я написал что-то такое, на что можно пародию сочинить. Только вот не пишет никто. mellnov Людмила, ты что-то совсем замолчала! На форуме присутствуешь, но молча. Уж не случилось ли чего?

mellnov: VarAn иногда говорю:))) получил ли мой приват?

Вот: Леш, извини, но для общего обзора пришлось и наших авторов обозреть!)) Я не слишком оборзел?) Итак: 1.Мелодия да и исполнение звучит как-то тревожно, уж больно много надо преодолеть по пути домой. Образы мне не удалось сложить в единую картину. Особенно на правом плече чужие кресты непойму зачем, а свой тогда где? 2.Почему-то ломаный ритмический рисунок очень напоминает стиль рэп в замедленном исполнении! Текст местами неплох, но иногда небрежен. Не понравилось к примеру "за 30 серебреников и даже за их кучу..." В целом - песня. 3.Казацкая круговая, уж очень формат другой, и сравнение с другими песнями как-то неуместно!! Это по высокопарности скорее гимн, чем авторская песня! 4. Очень гармоничная песня, мотив, правда, местами напоминает "одинокую гармонь" с чуть укороченными строчками, но звучит хорошо! Немного вызывает неоумение последняя строчка, про "сторицей отгрущу", но она же и будит фантазию! 5. Рубцов - фореве!! Могу только поблагодарить автора, что не просто прочитал нараспев стихи, а действительно сделал из них песню!!! Теперь, когда увижу этот текст, буду не читать а петь!!! 6. Песня мелодичная, приятно звучащая, стихи сделаны добротно, (правда, рифма лихолетья - тысячелетья не очень нравится) но как то не удалось все-таки понять, чего же хочется автору! С одной стороны находится в поиске,а с другой стороны маршрут известен!! Чем то песня перекликается песней о дороге домой, но в противоположность той звучит более умиротворенно! 7. Про пушинку, песня в целом понравилась! Правда исполнена, немножко вяло. В любой момент кажется, что автор прямо сейчас прекратит петь!! 8. Прослушивание песни "Ты так долго ..." оставляет двоякое впечатление. С одной стороны текст очень хорош! Но исполнена с таким надрывом и тоской, что вступает в противоречие с текстом!! Если таки задумано, то снимаю шляпу!! 9. Мелодически Николай Старченков как всегда хорош! И то, что сложные перипетии жизни, ему удается передать простыми и понятными словами тоже можно занести ему в актив.Вобщем, на мой вкус - вещь сделана безупречно. 10.По карнизу- песня- головоломка!! Звучит как песня, но о чем поди догадайся!!! Этакий психоделический бред. Такое ощение, что и тот кто внизу пялится, и тот, кто идет, одно и то же лицо!! По райней мере, если автор хотел, чтоб ее переслушивали по нескольку раз, то ему это удалось. И как бы ему не хотелось, но не полезу я на карниз следом!!! Слабо мне!! 11. Хромая танцовщица, интересные эксперименты с рифмами!! Прикольно. Глубины постичь не удалось. 12.Луна оставила свой след - очень живописное описание явлений природы, спето хорошо, но не запало! 13. То же, есть песня этой же тематики в этом месяце уже есть, Старченков, и она мне как то ближе! "Налепим пельмени", это относит к Митяевскому Воскресенью, хотя, не только ему же их лепить!)) Не понимаю так же, какой вопрос должен встревожить при сдувании пылинок с гитары... Не очень понравилось, "как трезвое время готовить разлуки полынь" , как то излишне вычурно звучит!! А вот "Нет лучшего времени, чем то - когда вместе" - емко и хорошо!! 14. Что сердце заболело, - хорошо! Чувствуется активная позиция автора в грусти в противоположность пассивности некоторых предыдущих песен!! Единственная просьба, пусть хоть предупреждает, когда вылетит на дорогу грусть лечить, чтоб поаккуратнее ее переходить!! Вечный праздник невозможен жизнь сложна и слава богу!! - правильно!! 15. Новосибирск. Бойкая песня!! С Норильском не очень рифмуется! Но город хороший!! 16. Кепервеем - росомашья река. Андрей Варламов продолжает знакомить нас с магией дальневосточной специфики!! Слушаю с удовольствием. Находить в обычной ситуации поэзию и философию - дар. 17. Моя душа живет без внутренней пружины. Вся песня написана очень метко!! Взяты именно те слова что нужно для выражения чувств. и с исполнением все в порядке. Заслушался!! 18. Любовь - соломинка, не очень корректное сравнение на мой взгляд! Но право автора видеть по своему!! Особенно при том, что спето очень хорошо и задушевно.

Вот: 19.Тарантелла - очень сильно подобранные слова!! Будоражит!! И исполнение тоже! Молодец!! 20. Дама с собачкой - интересная песня! Вот оказывается есть какие причины прогулок с собакой)) Если даже не прислушиваться к смыслу, который безусловно присутствует,очень верно подобраны слова, музыка звуков очень хороша, язык не спотыкается, даже ни разу не пришлось изменить ударение в словах, чтоб лег на мелодию!!! Аплодирую! 21 Посвящение жене подкупает своей искренностью. Очень просто и бесхитростно исполнено!! Поэтическую и смысловую сторону не хотелось бы анализировать! Песня не претендует на поэтический шедевр. А вот лирическая ценность безусловно имеет! 22.Публицистичность исполнения, с односторонне критическим уклоном вызывает внутренний протест!! При том что, исполнение вполне на уровне! 23.Траектория дельфина - очень здорово обыграна в разных аспектах!!! Понравилась песня!! 24.Париж. Не очень разделяю пафосность текстов, на которые пишет песни автор. Встречаются общие места, типа Париж с годами все моложе... вместо Парижа можно поставить, Берлин, или, там Стокгольм... отсыл к Елисейким полям и Эйфелевой башне не исправляет ситуацию... за что люблю - не знаю сам... это уже совсем классика, после Лермонтова... но он хоть про говор пьяных мужичков упомянул!! Песня, не спорю, но универсальная какая-то... обо всем!! Типа конструктора. 25.Расстрельная песня достаточно глубокомысленная!! Наверное мне не хватило эрудиции, чтобы ее понять.. Ничего не слышал о законе о расстреле...С сожалением так же не нашел в песне упоминания об архитекторе Растрелли!! очень бы выигрышно прозвучало!! Немного царапнуло выражение костеловый шпиль, но это - на любителя!! Мнение - песня не может оставить равнодушным, она либо может нравиться, либо - нет!! Я пока пребываю во втором состоянии. Но не исключаю, что со временм переключусь в первое. 26.Город - призрак.. Мотив знакомый до боли! Но использован очень качественно!! Смысл буквально вколачивается с голову!! Очень эффективные слова, и последнее всегда звучит четко и завершающе!!! 27.Такая девочке ))) не оставила равнодушным! Тоже неформатная песня, но слушается с симпатией. Характер колючки-тинейджера изображен бесподобно, изнутри!! Респект!! 28. Анжела Микуша. Люблю этого автора!!) По этой песне, Стихи нравятся очень!!! Единственное, что стихи не очень четко помещаются в мелодию, и поэтому приходится кое-где переставлять ударения в словах! И сполнение тоже не оставляет равнодушным... "А жизнь почти уже прошла - и не согреться!" как точка поставлена!! Аж мороз по коже. 29. Я не первый! Захватывает с первых звуков!!! Надрыв очень уместен!! Ждешь каждого очередного слова, как жаждущий глотка!!! И он оправдывает!! Прям слушаю, и охватывают те же чувства, что Ивана Васильевича Грозного, как он Высоцкого слушал!))) 30. Южанин. Песня понравилась! И музыка хороша! смысл враз не охватить! Но и из того что поверхностно вошло, уже достаточно, чтобы признать ее событием. 31.И про толстеньких понравилось!! Все таки, действительно, фраза больше поэтов хороших и разных, тут очень подходит!! Симпатично!! Вобщем, песни марта, слушаются на одном дыхании. разнообразие не дает места утомлению!! 32.То же могу и про колобка сказать. Песня не претендует на шедевр, но свое место занимает. Удовольствие от прослушивания присутсвует! И мораль имеется)) 33.Дорога. Хорошая песня. Вспоминатся Розенбаум, но и его я тоже люблю!! 34.Не грусти, моя хорошая! Очень задушевно и гармонично звучит!! Нравится мне как у Елизаветы Бекреневой рифмуются слова, находящиеся в середите фразы. Звуки очень легко и слитно произносятся, не спотыкаясь! Дыхание тоже нигде не рвется! 35.Ну, я прям не знаю... если про песню критического сказать нечего, молчать что ли?! Казалось бы логично, когда из хороших стихов получается хорошая песня. Правда это не всегда получается, но Топольникову это удалось!)) 36. Апельсин, это из области, к которой я очень неравнодушный. Игра в слова! Едиственное, чо мне не очень нравится, так это припев, начинающийся со слов Ах как это занятно... как то ни о чем, и не зачем. Разумеется ИМХО. Уффф... попробую подставится на самарабарде))) ... увы, поздно... хотя, может оно и к лучшему...

АссОль: Доброе утро всем !!! Вот , я тоже хочу высказать свое мнение по песням с поз. 25 по 36 марта самарыру : 25. Владимир Шамов "Расстрельная" – Красивый голос, исполнение хорошее, единственное о чём поется, действительно не ясно. музыка в готическом стиле... вроде нет ? - Ангел поёт на костеловым шпилем …. это о том, как Православных силою загоняли в костел ... « Аве Мария» - это слова которыми ангел приветствовал Марию («Радуйся, Мария»...) - сделаю предположение, что песня сложилась у Владимира по впечатлениям о путешествии в Польшу. - Название «Расстрельная» ??? относится ли это к архитектурному термину , связанный с именем архитектора Растрелли ??? и также и к "расстрельной машинке" ( по пояснению автора - связанные между собой пулемёты...)... - что это за неизвестный Закон о расстреле .... ???? Вообщем , а что сказать автор хотел ??? слишком уже большое нагромождение много красивых высопарных пафосных слов ... так что слова видно тоже не для моего понимания. 28. " Крылья" Автор и исполнитель Анжела Микуша - очень понравилась и исполнение, и музыка, и стихи !!! 29. Станислав Михайлов - "Я скажу с небес" - очень понравилась, профессианально записана и исполненная, интересны стихи , музыка !!! а песня все-таки встревожила душу,огромное спасибо автору ! 30. Игорь Южанин - "Феху" - много говорить не буду, что я могу сказать - это мой любимый современный автор-композитор и исполнитель. Песня философски хорошо заряжена с смыслом , душевная с добром и теплом ! Спасибо Алле и Игорю за распахнутое окно ...!!!! Игорь и Алла постарались все сказать на ветке Юрия Мамонтова в прокисшей среде. лучше и не скажешь. 34. Алексей Силин - "Не грусти, моя хорошая... " - чудесная солнечная песенка !!!! слушать хочется бесконечно .... Здорово !!! 35. Александр Топольников - "Дом" - тоже очень понравилась песня ! и никуда никуда из него ... пусть самолёт дальше пролетает .... Рай издавна считался садом с прекрасными ручьями, и сейчас мало кто мечтает жить среди нагромождения панельных многоэтажек. наверное у меня как и у всех городских жителей ( хорошо, что я еще в небольшом городке живу, а не в мегаполисе !!!) тоска по природе , по саду и его ароматам !!!! Вот и закончился март, началось голосование, столько много хороших песен представлено авторами в марте - десять песен выбрать и то оченно трудно ! И как же выбрать всего 3 песни, пойду ещё послушаю !))))))))) Спасибо огромное всем авторам за чудесные песни !!!! С весенним приветом, АссОль.

Uki: Вот пишет: 25.Расстрельная песня достаточно глубокомысленная!! Наверное мне не хватило эрудиции, чтобы ее понять.. Ничего не слышал о законе о расстреле...С сожалением так же не нашел в песне упоминания об архитекторе Растрелли!! очень бы выигрышно прозвучало!! Немного царапнуло выражение костеловый шпиль, но это - на любителя!! Мнение - песня не может оставить равнодушным, она либо может нравиться, либо - нет!! Я пока пребываю во втором состоянии. Но не исключаю, что со временм переключусь в первое. АссОль пишет: 25. Владимир Шамов "Расстрельная" – Красивый голос, исполнение хорошее, единственное о чём поется, действительно не ясно. музыка в готическом стиле... вроде нет ? - Ангел поёт на костеловым шпилем …. это о том, как Православных силою загоняли в костел ... « Аве Мария» - это слова которыми ангел приветствовал Марию («Радуйся, Мария»...) - сделаю предположение, что песня сложилась у Владимира по впечатлениям о путешествии в Польшу. - Название «Расстрельная» ??? относится ли это к архитектурному термину , связанный с именем архитектора Растрелли ??? и также и к "расстрельной машинке" ( по пояснению автора - связанные между собой пулемёты...)... - что это за неизвестный Закон о расстреле .... ???? Вообщем , а что сказать автор хотел ??? слишком уже большое нагромождение много красивых высопарных пафосных слов ... так что слова видно тоже не для моего понимания. почитал ваши отзывы, и, хотя обычно я этим не занимаюсь, меня заинтересовала песня "расстрельная". прослушал вчера, правда через лаптоп. так как некоторых слов не разобрал, то отыскал даже текст в интернете. никакого глубокомыслия в песне/тексте нет. сплошной набор пафосности. при чем тут варшава и гранада? какая между этими двумя городами связь? при чем здесь аве мария? при чем здесь православные, кто и когда загонял их силой в костел? истории известны факты обратного. больше всего не понравилось авторское произношение слова "расстрел" :(

mellnov: Uki вот, Виталий, я тоже не особо хочу высказывать свое мнение о песнях..но уж эту песню я прослушав, сразу стерла...ну не нравятся мне его песни..что мне так мешает..не знаю.. а вот песня "Дом" Топольникова почему-то все время крутится в голове..

Вот: я давал ему (Топольникову Саше) ссылку на наш форум, когда случайно познакомился с ним в Москве! Да что-то он никак не собрется))



полная версия страницы