Форум » Наши любимые барды и песни » Александр Розенбаум » Ответить
Александр Розенбаум
AlekS: Кажется до сих пор на Бережке любителей творчества Александра Яковлевича не замечалось, но намедни пошёл интересный разговор...
korika: Алексадр Розенбаум...... Имя, которое возвращает в прошлое. Он еще полон сил, он успешно гастролирует, процветает , наверное имеет много поклонников "себя, любимого, нынешнего.....". Он получает в подарок дорогие машины и его билеты в Кремль на концерт стоят чуть-чуть дешевле, чем билеты на Монсеррат Кобалье. Возможно, если он попросит, специально для него пустят из Москвы в Питер персональную "Стрелу". Возможно.... А я вспоминаю старенькую кассету, С60, которая была талисманом. Спасала и не давала упасть духом совсем, натворить ошибок - он там пел. Кассета была сборная - друг собрал любимые песни. И слушали мы ее не в тойоте, а в обычных совковых жигулях. Или дома, в любое время суток. Чаще ночью, когда спать надо бы, а не спиться. "Заходите к нам на огонек..." , "Утиная охота", "Моня", "Тройка" (Поедем Алена....), "Умница", "Извозчик".... и конечно "Десять тысяч метров.....". Ужасная запись, рваная и затертая. Но! Как он пел! И как мы слушали!!!!!! Потом "Черный тюльпан". Потом - все! Я его не слышу. Каждый, кто здесь высказыватся и кто промолчит - имеет на это право. Потому что у каждого свой мир, свой космос под названием "авторская песня". Но, похоже, правильно было сказано выше относительно тени АЯ. Её давно нет. Потому что он в зените. Жаль, что этот небосвод на какой-то другой планете. А нам остались воспоминания. И песни. Не самые плохие плохие, заметьте ! Поэтому, не смотря ни на что - спасибо доктору А.Я. Розенбауму. Он пел не в самое простое время - а мы там все жили. И многие из нас стали другими. Тогда его песни кому-то помогали принять решение. Пережить. Мне лично - очень помогли. На одном из концертов О.Митяева, в начале апреля в КЗ "Измайлово", ему передали записку. А там что-то вроде "Что ты здесь делаешь, Олег? Где твоя штормовка и твой костер?" Олег замялся. Лично я считаю записку хамской. Нельзя обижаться на прошлых (да и сегодняшних тоже) кумиров за то, что они стали VIP-персонами и пересели на джипы с охраной. Спасибо им уже за то, что они были. Остались их песни. Раньше я любила песни и мир Розенбаума за то, что он делает. А сейчас - уважаю за то, что он уже сделал. "....А мне навязчиво поет Луи Армстронг....."
Федорыч: Вот пишет: Что касается меня, то нынешнего Розенбаума я, практически, не знаю, (а немногое из того, что слышал - не впечатлило), но прошлый оставил след нешуточный! Есть кое-что нравится из Казачьих, Но больше всего Питерский цикл увлек: "38 узлов", "Дорога жизни", "Вальс 38 года" умеет он энергичные слова подбирать и располагать, чтоб друг друга еще усиливали!! 38 узлов слеплена под Балладу о брошенном корабле; Дорога Жизни - зарифмованный совковый д/ф с ошибками типа Юнкерсы ревут и фары сквозь снег горят; цикл песен о 38-ом - так, настрогал под "Баньку по белому" несколько штук. Это человек, напрочь продавший Честную Авторскую Песню.
Федорыч: MalexM пишет: А Ответьте мне! А хорош ли Владимир Семёнович Высоцкий??? Целен ли в своём творчестве??? А БАРД ли он или НЕ БАРД и почему? Отбрасывал ли, извините, тень .......? Очень интересно! Очень! Ну и в чем Он не целен? Он себя Бардом НАЗЫВАЛ? Про тень промолчу... И чем же Он, интересно, плох, ЕСЛИ ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС, ХОРОШ ЛИ ОН?
Федорыч: Alch пишет: в прессе прошли публикации, в которых буквально сравнивались песни А.Р. и В.В. по текстам и замыслам. "Звезды" у В.В. - "Звеза" у А.Р., "Охота на волков" - "Волчья охота" и я ЕЩЕ МОГУ ПОДКИНУТЬ ТЕМЫ И ПЕСНИ, КОТОРЫЕ Розенбаум спер у Высоцкого. И поверьте, их не так мало...
Вот: вижу пока только антипиар. По существу что-нибудь будет?
Федорыч: Вот пишет: вижу пока только антипиар. По существу что-нибудь будет? По существу: Я Як-истребитель - Я корабль конвоя На Большом Каретном - На улице Марата скоморохи на ярмарке - ярмарка Райские яблоки - райские ворота Я вырос в ленинградскую блокаду - Дорога жизни Про волков молчу песня о госпитале и песня о звездах - звездопад и перья алые бинтов( из двух одну собрал) Бег иноходца - песня коня цыганских кровей Фраза Я, конечно, вернусь, да еще в таком контексте, жуть... Он не вернулся из боя и Песня летчика - в горах Афгани Песня певца у микрофона - марш музыкантского спецназа Есть еще. Хотите?
Вот: интересная подборочка!! Як истребитель, корабль конвоя - вода и небо, защита и нападение)) не катит!! Марат мне больше Каретного нравится... С райскими яблоками вообще вряд ли что можно рядом поставить, и АЯ сильно рисковал, расчитывая за их счет возвысится... Бег иноходца - та же ситуация!! Вобщем - пока не убедили!! А когда один автор вырастает на творчестве другого (других), так это сплошь и рядом!!! Того же Розенбаума можно обвинить в заимствовании почти целиком Бабелевских сюжетов, и что с того? Не думаю, что ни с того ни сего вдруг может вырасти дерево неизвестной породы!!)) Другое дело, что с ним станет в итоге... Есть у Высоцкого: "не стоит подходить к чужим столам..." со временем эти столы для некоторых становятся своими.. ВВ, к счастью избежал этой участи, а может просто не дожил...
Федорыч: Вот пишет: Як истребитель, корабль конвоя - вода и небо, защита и нападение)) не катит!! Тема исключительно "высоцкая". Не было такого ранее. "Поется от имени самолета"..."Поется от имени корабля конвоя,,, Вот пишет: Не думаю, что ни с того ни сего вдруг может вырасти дерево неизвестной породы!!)) Дерево - нет, а произведение исскуства - да. Вы что-то подобное ранее слыхали, как Як-исребитель и Бег иноходца? Но дело не в этом...
Федорыч: Федорыч пишет: Есть у Высоцкого: "не стоит подходить к чужим столам..." со временем эти столы для некоторых становятся своими.. ВВ, к счастью избежал этой участи, а может просто не дожил... Я думаю, Вам не стоит (может не может кабы да если бы) фантазировать на эту тему - история не знает сослагательного наклонения. Как бы ВС себя ни убивал, он свое творчество не угробил, как Розенбаум. Возможно, Вы не знаете, как Розенбаум нахваливал и распевал "Песню о Ленине" Туликова... Но Вы знаете песню "Налетела грусть.. И не прочь он был попеть по-партейному..Вот таковский в этой песенке припев звучал не раз.. Пройдут года, но не изменятся ничуть, Борцы труда, идущие плечом к плечу, В свой первомай, Дворцовой площадью побед От смольных стен до дальних голубых планет. Я уверен на 100%, Вы уж меня извините за мои предположения, что если б Совок не крякнул, то мы бы с Вами слушали не Анафему и Точки над И, а песенки в духу Туликова. Борцы труда... А на счет ворованных тем - так это фишка его главная.. Наболевшее взять и штамповать ерунду - все же здесь - и Дорога жизни, и Транссиб, и Дорога на Ваганьково, посвящение посвящающим и т. д.
Вика: Федорыч пишет: история не знает сослагательного наклонения. Федорыч пишет: если б Совок не крякнул, то мы бы с Вами слушали не Анафему и Точки над И, а песенки в духу Туликова. Федорыч, Вы себе противоречите. Позволю себе только несколько реплик. Мы слушаем не то, что навязывают, а только то, что нравится. У каждого свой скилет в шкафу. Если песня меня цепляет никакие разоблачения её автора не помешают мне её слушать. Попробуйте сами взять чужую выстраданую тему и написать песню, такую чтобы была не хуже первоисточника. Отголоски песен Высоцкого можно услышать не только в творчестве Розенбаума, и лично я ничего плохого в этом не вижу. А главное это ничуть не унижает то, что создал Владимир Семёнович, а скорее наоборот, говорит о значимости и актуальности его песен. А все эти разоблачения напоминают копание в чужом грязном.... Простите.
Федорыч: Вика пишет: Попробуйте сами взять чужую выстраданую тему и написать песню, такую чтобы была не хуже первоисточника. И какая же не хуже первоисточника, простите? Вика пишет: А все эти разоблачения напоминают копание в чужом грязном.... Простите. Я рассматриваю аспекты творчества и ничего более...Не считаю кол-во выпитых бутылок и женщин и т. д.и т. п... Вика пишет: Федорыч, Вы себе противоречите. Я специално оговорился заранее, чтобы не наезжали... Но я не пишу о покойных, что те возможно просто не дожили до "своих" столов.. Вика пишет: Отголоски песен Высоцкого можно услышать не только в творчестве Розенбаума, и лично я ничего плохого в этом не вижу. А главное это ничуть не унижает то, что создал Владимир Семёнович, а скорее наоборот, говорит о значимости и актуальности его песен. Суть в том, как на это смотрит сам автор, использующий чужой материал и признает ли он заимствование..
Вика: Федорыч пишет: Суть в том, как на это смотрит сам автор, использующий чужой материал и признает ли он заимствование.. Это важно для того чтобы понять, что за человек автор. А песня такая, как есть не хуже и не лучше... Авторы они не боги, они просто люди.... Много слышала негативного о Визборе, Митяеве, Дольском, Розенбауме.... Думаю, что не всё из услышанного вымысел, но дети не отвечают за своих родителей, а песни за создателей. Я не всё приемлю в творчестве А.Р., но за вот такие песни ему огромное спасибо( и мне не важно сам он это пережил или кем то навеяно...): Заплутал, не знаю где Чудо чудное глядел: По холодной, по воде, В грязном рубище Через реку, напрямик Брел, как посуху, старик - То ли в прошлом его лик, То ли в будущем Позамерзшая межа, А метели все кружат Я глазами провожал, Слышал сердца стук Одинока и горба, Не моя ли шла судьба? Эх, спросить бы... Да губа Онемела вдруг Полем, полем, полем, Белым, белым полем дым Волос был чернее смоли - Стал седым Полем, полем, полем, Белым, белым полем дым Волос был чернее смоли - Стал седым А старик все шел, как сон, По пороше босиком, То ли вдаль за горизонт, То ли в глубь земли И темнела высота, И снежинки, петь устав, На его ложились стан, Да не таяли Вдруг в звенящей тишине Обернулся он ко мне, И мурашки по спине Ледяной волной - На меня смотрел... и спал - Старче, кто ты? - закричал, А старик захохотал, Сгинув с глаз долой Полем, полем, полем, Белым, белым полем дым Волос был чернее смоли - Стал седым Не поверил бы глазам, Отписал бы все слезам, Может, все, что было там, Померещилось Но вот в зеркале, друзья, Вдруг его увидел я Видно, встреча та моя Все же вещая Полем, полем, полем, Белым, белым полем дым Волос был чернее смоли - Стал седым Полем, полем, полем, Белым, белым полем дым. Волос был чернее смоли - Стал седым
korika: У Олега Митяева есть песня - - Царица Непала. Кто-нибудь ее не знает? Пауза.... А я помню песенку "из детства" Вася, ну посмотри, какая женщина! Вася, ну ведь она стройнее кедра, Вася, ну почему она обвенчана С королем по имени Махендра? Далее припев: Королева Непала, королева Непала, королева по имени Лакшми Дурацкая, надо сказать, песенка.... А Митяев никогда не был в Непале.... И вот я думаю, это заимствование, когда "оригинал" однозначно превзойден? И еще - он на ноябрьском концерте сказал, что последний раз был в турпоходе в восьмом классе. Это примерно 1971-й год. А песни его все вьютя и поются не только в залах, но и на кухнях, и в одиноких квартирах, и вокруг палаток у костров тоже. Но он же не выходит на сцену в полукедах и с рюкзаком?!!! Маскарад, который устраивает Александр Яковлевич может и был бы простителен, если бы происходил на частных вечеринках у тех, кто его "произвел в чин" и принарядил. И было бы полное слияние интересов! А со сцены это как-то.... Моветон, вобщем. Это когда очень хочется быть еще круче!!!!! А заимствование в его творчестве... У него много хороших авторских песен. Только его! Их так много, что хочется помнить хорошее и не хулить. Ну он принял такое решение, приблизился к чужому столу.... Впрочем, это тоже вопрос спорный. Но ведь человек не бесталаный . Напротив. Лично я равнодушно прохожу мимо его афиш, меня раздражает демонстрация собственного величия, но когда я слышу: ...В Афганистане, в черном тюльпане водкой в стакане мы молча плывем над землей Черная птица, через границу К нашим станицам везёт ребятишек домой В Афганистане, те кто в заданье Едут на Родину в теплую землю залечь В отпуск бессрочный, рваные в клочья Им никогда-никогда не обнять теплых плеч... у меня начинает побаливать под лопаткой. Там мальчишки из моего поколения. Не знаю, я не уверена, что это плагиат и воровство. Чужих идей в творчестве. Если от этого болит.... Написал же когда-то Клячкин: Я вишу на стене, два гвоздя меня держат за плечи, мое чуткое ухо придвинуто к вашим губам. И черны небеса, и как надо, но, милые, нечем хоть бы малую свечку затеплить надеждою вам. И поняв - не смеюсь, что за стенкой и солнце, и небо. Голубые бегут, голубые, как жизнь, облака. Я железный сундук, как судить мне о том, где я не был? Но и то, что я знаю, мне вынести, вынести как?! Вот монетка провалится, пискнут мои позывные. Торопливые звуки покатятся по проводам: «За меня не волнуйтесь - со мной все в порядке, родные». Он живой, он живой еще - вот что услышится там. Но ведь он - это я, и сейчас я расплавлюсь, пожалуй, - две горячих волны жарко бьются в моих контурах: рядом боль и надежда, оттуда безмерная жалость, и над всем - от натяга звенящий, немыслимый страх. А слова все круглее, и фразы скользят все бодрее, и взорваться истерикой каждая может - лишь тронь. Я беру на себя, я ушей им не жгу - только грею, и сжигает меня опаляющий душу огонь! Вот отбой. Но за первой ложится вторая монета. Сколько их еще будет! И сколько, давясь, я сжевал! Я горю - это точно! Мне больше не выдержать это! Был такой на кресте - как же звали его, как же зва... ...Ну ведь надо ж такое - сломался, пока говорили. Эй, сестра, вызывайте механика - старую рухлядь чинить. Мы толклись на площадке, от врачей потихоньку курили, и в дыму сигареты я все это насочинил. А картинка сложилась, как видите, точная. Адрес тоже имеется - слава богу, теперь уж не мой и не ваш: Ленинградская область, платформа Песочная, институт онкологии, третий этаж. Наверное, тоже песен про ЯК наслушался.
VarAn: Мне тоже нравится его афганская серия. Но когда я вижу его в десантной форме в тельняшке среди ребят "Афганцев", у меня все внутри закипает! Ведь это же просто бесстыдство. Ведь эти ребята действительно под пулями ходили, действительно друзей теряли. А ты прилетал под надежной охраной, давал концерт в безопасном месте. А потом уезжал домой и, сидя в уютном кабинете, сочинял про них песни. За песни спасибо. Никого не интересует, где и как песня была написана. Но как можно выдавать себя за одного из этих ребят - это у меня в голове не укладывается.
Вот: а, может, это как сценический костюм? Одевают же и короны и мундиры генеральские, чоб роли соответствовать, а потом снимают. Он же вроде по улице в них не ходит? Или может ходит? Вот ведь, самому мне это все не нравится, а пытаюсь найти объяснение, выгородить как-то... И выгораживаю-то, получается, себя самого, чтоб оправдаться, за те его песни, от которых не могу отречься...
полная версия страницы